Alternative Kraftstoffe der Zukunft

Zitat von BirgerS

Wie gesagt: Kommt drauf an, wie viele Kilometer man fährt!
Bei mir waren es am Anfang rechnerische, monatliche Spritkosten von 200 Euro Benzin gegenüber 110 Euro LPG. Und ganz ehrlich: Ich verdiene als Sicherheitskraft nicht ganz so viel Geld und diese 90 Euro spüre ich dann schon! Und ich lege mir das Geld sogar tatsächlich zur Seite und verwende das dann für Reparaturen und Inspektionen... Das sind dann gut 1000 Euro im Jahr, die ich tatsächlich mehr habe und die ich auch sehe!
Tatsächlich bin ich dann auch mehr gefahren und habe noch mehr gespart...

Inzwischen bin ich umgezogen, fahre weniger Kilometer und das Benzin ist günstiger geworden: Sind jetzt statt 126 Euro für Benzin rund 57 Euro für LPG. Trotzdem 69 Euro Ersparnis und die Anlage hat sich längst amortisiert.

Und wenn der Wagen vorzeitig ausfällt, dann habe ich nicht 2100 Euro für die LPG-Anlage verloren, sondern fast 9000 Euro für das gesamte Fahrzeug! Wer vor so was Angst hat, der sollte sich eine Schrottkiste für 300 Euro kaufen - da ist der Verlust am geringsten!

Was man aber auch nicht vergessen sollte: So eine LPG-Anlage ist eine Wertsteigerung! Beim Verkauf bekommt man das zumindest anteilig zurück und bei einem Unfall berücksichtigt die Versicherung das auch.

Alles anzeigen

Dem ist nichts hinzuzufügen.

Habe bisher 3 Mercedes' auf LPG umrüsten lassen, die erste Anlage 2008 fuer 3000€, die nä. für 2500€, die letzte für 2000€.

Ich habe ein vielfaches an Kraftstoffkosten gespart u. würde es jederzeit wieder machen.

Geil, ne LPG Diskussion Ich sags mal so, Deine detailliert ausgerechneten Autokosten wären mir persönlich zu hoch bei dem alten Auto, lustigerweise ähneln sich viele Punkten sogar mit dem was ich so oder so ähnlich wie Du auch erledigen musste, neulich wars erst wieder ein Pollenfilter, ein Scheibenwischer und ein Satz Winterreifen, die waren nicht nötig aber ich wollte gerne neue. Von den Deinerseits errechneten 3440 Ausgaben, wo Du noch Tüvkosten vergessen hast, habe ich nun vermutlich 2000-2500 noch (ziemlich genau das, was Du per Gas gespart haben möchtest) und dazu das, was Du beim Ankauf mehr ausgegeben hast von daher bleib ich irgendwie entspannt wenn ich für 50 Euro e10 nachtanken muss und Du für nur 30 Euro LPG. Je mehr Sowiesokosten wie Steuer und Versicherung Du noch in Deine Rechnung mit reinnimmst umso geringer wird der Anteil der Kraftstoffkosten an den Autokosten. Im Ergebnis ist alles so als wenn Möbelpacker A Mineralwasser zu 13 Cent pro PET Flasche kauft und Möbelpacker B ein für 15 Cent als der halb so grossen Glasflasche, selbst bei 4 PET bis 8 Glasflaschen pro Tag wird A nicht wesentlich reicher in Frührente gehen als B, und wenn A vergisst seine leeren Pullen einzusammeln ist der Schaden am nicht realisierten Pfand schnell grösser als die Ersparnis.

Bleibt noch das Rätsel, warum die Autoindustrie so wenig Fahrzeuge mit Flüssiggasantrieb anbietet.

Die Menschen haben doch keine panische Angst,wovor auch, viele spenden sogar noch für vermeintlich arme Betreiber von Rettungswagen. Ein Großteil der Bevölkerung kauft sogar fast jeden Scheiss wenn man ihnen suggeriert, dass es nützlich ist (z.B. ne elektrische Pfeffermühle), preis- bzw. unterhaltsgünstig ist (Diesel PKW) und das vor allem dann, wenn sie beim Kauf angeblich etwas sparen (Sofalandschaft "Arno" im schicken Microfaser/Kunstledermix nur jetzt im Februar 599 statt 999 Euro). Die Grenze dieses Konsums ist ausschließlich die begrenzte Geldmenge in der Masse der Bevölkerung, sonst gäbe es schon beheizte Salzstreuer. Vehemente e10 Gegner mit dem Pissmännchen auf der Tankklappe gibts vielleicht noch ein paar im sozial schwachen Milieu (meist die, die sich in der globalisierten Welt in 10-20 Jahren eh kein Auto nebst den Tüv dafür mehr leisten können, sondern höchstens noch einen 50er Roller), die Mehrheit der Leute tankt es halt einfach oder greift zum Rüssel daneben wo es womöglich dasselbe 2 Cent teurer gibt.

Natürlich wollen Konsumenten alles aus einer Hand und nicht einen schwarzen Peter der zwischen A und B (Fahrzeughersteller und Gasumrüster) hin- und herwandert. Daher haben viele z.B. Telekomanschluss mit T-Online, auch wenns billigere Angebote gibt. Taxifahrer und Paketzustellbuden kaufen meinen Beobachtungen nach bisher meist nur einen Touran, e200K bzw. Ducato / Sprinter mit CNG, nach dem ersten Winter haben die die Schnauze voll, wenn das alles noch schlimmer ist als mit dem Diesel und sie, anders als der PKW-Eigner, damit Geld verdienen müssen und nicht noch vorab noch ein Ersatzauto mieten und Umwege zum tanken fahren wollen. Mal davon ab ist es eine Frechheit Fahrgäste zum festgesetzten Einheitspreis mit Autos zu befördern, die billig sind (Dacia) bzw. innen wenig Platz haben (daran scheitern die Hybridjapaner).

Die Diesel sind hingegen schon seit 20 Jahre dank Oxikat relativ sauber, nur sauber war der Politik noch nicht sauber genug und die Industrie (das sind in aller Regel schlaue Kapitalisten die dahinterstecken) will halt maximal verdienen an ihren Neuwagen, wenn man da 100000 "Strömungsgleichrichter" und die dafür zu entrichtenden Lizenzgebühren weglässt ist das Plus in der Kasse gleich merklich höher. Davon kann man eigentlich lernen, nämlich dass man in erster Linie reich von dem Geld wird, welches man gar nicht erst ausgibt, sondern behält. Wenn die mal vom Gesetzgeber dazu gezwungen werden haben sie es dann ja noch für "Kundendienstmassnahmen", daran sterben die nicht.

Spontan würde ich mir das dürre bis fehlende LPG Angebot der Industrie eigentlich so erklären würde, dass es mit den modernen Direkteinspritzungen von heute nicht so einfach zu realisieren ist (die machen ja tlw. so schon Probleme) und kein Normalo ohne Pioniergeist für viel Geld ein neues Auto kaufen würde, wo er dann doch noch zusätzlich Benzin tanken muss um zu starten, den Anhänger zum Wertstoffhof zu ziehen oder Vollgas zu fahren. Für sowas umständliches wird kaum einer 20000 Euro oder mehr für einen Neuwagen ausgeben wollen.

Klar bring ich den CLK nicht zu Mercedes, dafür ist er zu alt und Mercedes ist zu teuer und kann da auch nichts besser machen als andere. Das liegt aber am Fahrzeugalter. Der eine Punkt ist, dass derjenige der 30000 Euro für eine hässliche, vorderadangetriebene neue B-Klasse ausgeben kann und sich dabei gut fühlt einfach nicht wirklich darauf achten muss, ob er nun 50, 100 oder 200 Euro Kraftstoffkosten im Monat hat. Daher kauft der Rentner von nebenan keinen B NGT wenn er mit seinen 75-85 Jahren fortan 20 km statt 2 km zur Tanke fahren und seine wenigen Fernfahrten minutiös nach Tankmöglichkeiten planen muss, denn wenn er sich dabei noch auf werksseitiges Infotainment verlässt ist er in der Tat verraten. Vielleicht hat er aber auch einfach schonmal ne Erdgasexplosion erlebt oder im TV gesehen und daraufhin die Ölheizung behalten und modernisiert, ist ja nicht das dümmste insbesondere in Hinblick auf die Kosten. Dementsprechend ist das Angebot gebrauchter Fahrzeuge gering und die Niederlassungen stellen die zweijährigen Taxen mit 246000km nicht zu den jungen Sternen. Suchst Du Dir eine dieser raren Kisten im Aftermarkt bist der unbezahlte Testfahrer, dem keiner helfen kann und will, ausser Mercedes gegen Berechnung.

So problemlos wie Du schreibst ist das eben alles doch noch nicht, wenn bei einem w211 e200 NGT aus 2006, wenn er denn noch läuft, der Tank erneuert werden muss gehts ins Geld, und der Motor hat schon im Benzinbetrieb bei so manchem Käufer seine Zipperlein. Von so Fahrzeugen die Pfoten zu lassen, hat wenig mit Angst zu tun, höchstens mit der Sorge, eben der Doofmann zu sein und von den wenigen, die sich rantrauen oder es dürfen, dreist abgezockt zu werden. Diese Sorge ist durchaus berechtigt, frag doch mal nach dem Stundensatz bei den autorisierten, von den entstehenden Kosten kannst Du fast ewig normales Benzin oder Diesel tanken. Wer obendrein nur kurze Wege fährt, ist mit Benziner (gebraucht auch schon rar geworden) oder CDI daher sicherer dran, davon haben auch andere Leute Ahnung und können einem helfen wenn er nicht oder schlecht läuft.

Die meisten Werkslösungen im Gasbereich eint zudem, dass es die kleinen und oder veralteten Motoren sind, denen man diesen Treibstoff zutraut. Siehe VW und Opel. Wenn man dann als Gebrauchtkäufer zuschlägt ist es alles dann erst recht veraltet und lahm, die Entwicklung geht ja weiter.

Mit Elektro ists doch auch nicht so super.Tesla wird subventioniert, wenn das dem Investor nimmer möglich ist oder er den Spass verliert gibts womöglich eine Ersatzteilversorgung wie früher bei British Leyland. Bleibt BMW mit den beiden i Mobilen, beides auch nicht so die Allrounder unter den Autos, und Dein hochgelobter Ampera, ausserhalb von NRW hat den vermutlich noch nie einer gesehen.

Wenn ich Dich so lese beschleicht mich immer öfters das Gefühl, fast alle Menschen seien doof, treffen doofe Entscheidungen und Du bist der Erleuchtete. Vielleicht hat aber nicht jeder Lust, sich mit dem Erhalt der Welt und ökologischen Zusammenhängen zu befassen. In meinen Augen verkennt man dabei auch, dass die Herstellung der neuen Ökomobile Ressourcen verbraucht und die abgelegten Altfahrzeuge wo auch immer noch weiterbetrieben werden, gewonnen wird also gar nichts. Die meisten Menschen wollen einfach nur ein schönes, zuverlässiges Auto fahren, vorwärts und rückwärts, etwas bequem und das alles möglichst billig. Und möglichst auch keinen Dacia, der macht wenig her.

Zitat von BirgerS

Was man aber auch nicht vergessen sollte: So eine LPG-Anlage ist eine Wertsteigerung!

Meine Kollegin hat kürzlich ihren umgerüsteten 5er BMW an einen Händler verkauft (Inzahlungnahme).

Preis war ausgemacht. Als Sie dann die LPG Umrüstung erwähnte, wurde eine nicht unbeträchtliche Summe X abgezogen.

puh hier gings ja ab müsst ihr nicht mal schlafen

Zitat von Kupferzupfer

obwohl ich kein Angstmensch würde ich mir ein LPG Auto wohl auch nur kaufen wenn es fühlbar billiger ist als vergleichbare.

meine Erfahrung auf der Suche nach dem CLK 2012/13 (ich war offen, ob er ne Gasanlage hat, wär ein nettes Gimmick gewesen. bin schon immer ein Knauserer) dass es eher die "nackten" also eine mit meinen Komfortansprüchen nicht vereinbare Ausstattung hatten und eines oder mehrere Pflichtteile fehlten (Klima, Eierkocher, PTS, Leder, Mopf,..).

das hat m.E. folgenden Grund, mein Gedankengang wäre wohl derselbe wenn ich auf Gas umrüsten würde: es geht primär um das sparen beim Tanken. wäre für mich aber nicht schwer zu entscheiden ob ich 100-150PS mit 9L/100km (steht man ja eh drauf wie Harry) oder 2-300PS mit 10L/100km nehme. bei Gas ist der Liter wumme. der Kaufpreis ändert sich nicht groß, ob ich nen nackten 3-Liter CLK oder nen mittelmäßig ausgestatteten und deshalb nicht unter aller Menschenwürde liegenden Golf 4 kaufe. Lustigerweise spart man mit erstgenanntem wahrscheinlich noch in der Versicherung. Gas gibt generell 5% beim Versicherungsheini, muss man nur dazusagen

Zitat von Kupferzupfer

Lustigerweise ähneln sich viele Punkten sogar mit dem was ich so oder so ähnlich wie Du auch erledigen musste. Von den Deinerseits errechneten 3440 Ausgaben, wo Du noch Tüvkosten vergessen hast, habe ich nun vermutlich 2000-2500 noch (ziemlich genau das, was Du per Gas gespart haben möchtest) und dazu das, was Du beim Ankauf mehr ausgegeben hast von daher bleib ich irgendwie entspannt wenn ich für 50 Euro e10 nachtanken muss und Du für nur 30 Euro LPG. Je mehr Sowiesokosten wie Steuer und Versicherung Du noch in Deine Rechnung mit reinnimmst umso geringer wird der Anteil der Kraftstoffkosten an den Autokosten.

und da all das generell Unterhaltskosten sind, sind sie bei der LPG Rechnung zu vernachlässigen. eine Getriebespülung brauchen alle Automatikgetriebe, ob sie auf Gas laufen oder auf Benzin. dieses Beispiel kann man beliebig weiterspinnen, außer auf die gasanlagenspezifischen Kosten (extra Wartung, meinetwegen auch die GAP, beides macht den Kohl nicht fett). die sind von der Ersparnis von LPG gegenüber Benzin abzuziehen.

ich hab meinen 190er für einen Preis geschossen, dass ich mich gar nicht traue, ihn hier auszusprechen (auch falls ich ihn mal verkaufen will, hehe). wenn ich ihn loswerden will, bringe ich ihn zum Kiesplatz an der Ecke und verschiff den Bock nach Afrika. vielleicht gehe ich da sogar mit Gewinn raus (wenn ich die MAL vorher wieder ausbaue:D). der Grund der den Kaufpreis gemindert hat ist übrigens ein bisschen zu fetter Lauf im Benzinbetrieb(!), es läuft auch im Gas etwas Benzin nach. schalte ich die Benzinpumpe per Knöpfchen aus, schnurrt er wie ne Katze und läuft wie ne 1.

Zitat von Kupferzupfer

Wenn ich dann hier lese das man mit LPG auf Benzin starten soll (fahre oft kurze Wege wo ein Diesel nicht warm wird), Anhänger nur mit Benzin ziehen darf und generell mit hoher Belastung vorsichtig sein soll obwohl ich es ggf. mal eilig habe erschliesst sich mir nicht so der Sinn.

also rein intuitiv würde ich sagen der Diesel für diese Wege lohnt nicht, nimm den Benziner? ist fürn Diesel Kurzstrecke gefühlt nicht noch schlimmer als fürn Benziner?
das Starten meines Gasautos im Benzin gestaltet sich bei mir wie folgt: Motor starten, kurz über 1600U/min drehen (Gasanlage schaltet ein, sobald Drehzahl > 1600 und dann sinkt -> kein Rucken spürbar. ist das nicht clever?), losfahren könnte auch einfach anfahren, dann würde das Umschalten beim Gangwechsel in den 2. erfolgen.
wenn ich dauernd Anhänger ziehen müsste würde ich ohnehin zu Diesel oder Hybrid (Asche auf mein Haupt, aber der LX400h zieht sogar mit vollem Anhänger einen leeren S204 220CDI aus dem Stand ab) greifen.
wenn ichs eilig hab, sind mein Probleme eher der Verkehr(serzieher vor mir), die mich ausbremsen auch in Form von Gegenverkehr, der kein Überholen zulässt. ob ich nun W201 122PS oder C208 218PS unterm Bobbes habe.

zum Thema Explosionsgefahr möchte ich erstmal ne Statistik sehen. aber ich denke nicht, dass bei ordnungsgemäß gewarteten Wagen was passiert.

achja, das mit der eigenen Tankstelle in der Garage klingt ja mal MEGA nice. da wäre auch Erdgas interessant. muss das meinem Dad vorschlagen... wie ist das rechtlich so? muss man ja bestimmt auch alle x Monate/Jahre ein Hansele kommen lassen der alles überprüft. einen Anschluss bei der ortsansässigen Halsabschneiderwerke muss bestimmt auch bezahlt werden?

mit der Tankstellendichte bei LPG habe ich allerdings gar keinen Stress. jetzt, da ich drauf achte wo es das gibt, fällts mir immer öfter auf. ich denk mir dann ach komm, ist ja grad so mega billig und kostet 51 statt 53 (muhaha), füll ich die fehlende Hälfte halt auf..
es ist generell so, dass ich deutlich stressbefreiter fahre, weil ich nicht mehr das Benzin (=meine Kohle) durch die Leitungen fließen spüre. mehr so ein "pf, hochschalten, wozu? muss doch eh irgendwann abbiegen/ein Sauger braucht DREEEEHZAAAAHHHHHHLLLLLL:D".

Mit Deinem B-Klasse Beispiel, wonach der Erdgaser fast 4000 Euro teurer ist als der Benziner, hast Du schon ein Stück weit die Antwort geliefert warum das keiner will. 5 Kilo Erdgas auf 100 km kosten grob 5 Euro, 7 Liter Benzin grob 8 Euro. Macht 30 Euro Unterschied auf 1000 km, oft fährt so ein B-Klasse Opa sicher noch weniger als die im Monat. Nach 10 Jahren dann die teure Tankprüfung, beim CNG wo der Druck 20 x höher ist als bei LPG gibts die eben noch - in Thailand vermutlich nicht aber da fliegen auch schon mal Fabriken für Feuerwerkskörper in die Luft.

Also kauft so nen NGT allenfalls der Energieversorger der die Mehrkosten seinen Kunden weiterbelastet, ein Technikpionier der die Technik geil findet oder aber ein Depp der nicht rechnen kann, letzterer hat in der Realität allerdings seltenst 33000 Euro.

Der hohe Dieselanteil bei den Privatkundenkutschen hängt vermutlich damit zusammen, dass viele statt Neuwagen verbilligte Vorführwagen und Tageszulassungen kaufen, die haben dann halt meist den werkseigenen CDI drin (und nicht den Dacia oder Renaultdiesel) und allerhand nützliches Zubehör, auch so ein Frontkratzer schaut halt schon geiler aus mit Sportpaket und 18". Die Gebrauchtkäufer sind auch angeschissen, es gibt kaum Autos wie 330i, 530i, c350 oder e350 am Markt, dafür reichlich grosse Diesel, wer fährt schon gerne wochenlang und kilometerweit nach Gebrauchten jagen, da kauft man dann manchmal nicht wegen, sondern trotz des Dieselmotors drin. Andere schwören auf Dieselfahrzeuge, weil sie den Kraftstoff billig oder umsonst bekommen, sprich den Kanister mit vollmachen wenn sie Fahrzeuge ihres Arbeitgebers betanken, jeden Abend zu beobachten an der Automatentanke im Gewerbegebiet wo die Brückenkutschen und Maxisprinter für die Paketdienste betankt werden.

Beim heizen ists übrigens dasselbe, wer die Öltanks rausgeschmissen und sich ans Erdgasnetz hat anschliessen lassen hat noch nie was gespart, sondern sich allenfalls vom Russen abhängig gemacht. Der Preis folgt immer dem Ölpreis, nach oben meist schneller als nach unten.

Die Gasdiskussionen sind in der Tat stets sehr interessant

Für mich wäre es auch klüger gewesen, das Auto auf LPG umzurüsten (bei gut 122tkm seit August 2012 hätte sich die Anlage mehr als amortisiert). Aber dummerweise habe ich ziemlich zu Beginn meiner CLK-Karriere gleich zwei selbstverschuldete Unfallschäden gehabt, die ich mangels Kaskoversicherung auf eigene Kosten beheben lassen musste. Dazu kamen noch ein Wildschaden und ein unverschuldeter Unfallschaden mit Fahrerflucht. Somit ist jede Mark, die in eine LPG-Anlage hätte wandern können (oder sollen) in die Karosserie gewandert. Bei jetzt gut 352.000km rechne ich auch nicht mehr mit einer langen Haltedauer des Autos und habe dann lieber das Geld im Zweifel für anstehende Reparaturen oder auch ein anderes Auto zur Verfügung.

Das Gerücht, Benziner seien auf LPG nicht vollgasfest, kenne ich. Dass sie keinen Anhängerbetrieb abkönnen sollen, höre ich jetzt zum ersten Mal.
Mehr oder weniger direkte Erfahrungen habe ich mit zwei umgerüsteten Fahrzeugen gemacht.
Das eine war ein BMW 520i eines Freundes. Dieser hat in seiner Zeit gute 150tkm auf LPG zurückgelegt, zu unseren Sturm- und Drang-Zeiten auch diverse Kilometer unter Volllast auf der Autobahn. Es war mal ein Rail defekt, welches aber einen Einkauspreis im zweistelligen Eurobereich hatte. Ansonsten litt das Fahrzeug unter einem allgemeinen Wartungsstau, der unabhängig von der LPG-Anlage gewesen ist.
Das andere Fahrzeug ist unsere ehemalige Firmenschlampe, ein Audi S6. Bei ungefähr 150000km ist das Auto umgerüstet worden, vor gut einem Jahr haben wir es mit 380000km verkauft. Der jetzige Besitzer, ein Freund meines Chefs fährt den Wagen mit jetzt etwa 390000km und der Antriebsstrang samt LPG-Anlage hat bis dato nie Ärger gemacht. Bei uns ist das Auto zu 80% mit einem Autotrailer unterwegs gewesen, der Anhängerbetrieb ist zumindest bis jetzt nicht wirklich schädlich gewesen

Ich hätte also auch keine Skrupel, einen konventionellen Saugbenziner im LPG-Betrieb zu bewegen. Wichtig ist dabei, dass der Umbau ordentlich durchgeführt wird.
Es gibt sicher Leute, die Probleme mit ihren umgerüsteten Fahrzeugen haben, dazu zählen aber nicht die Leute, die in meinem Umfeld mit LPG unterwegs sind. Oder schlagen Querlenker am Audi A8 wegen der LPG-Anlage aus?

Das war wieder viel zu viel Meinung meinerseits xD

Schöne Grüße,
David

BirgerS, Du hast es erfasst. Es gibt zu wenig c280t oder c350t am Markt, die wenigen sind dann zu oft noch brillantsilber, haben ne leuchtende Motorkontrolleuchte oder es hat jemand den ich nicht kenne LPG eingebaut. Dafür muss man dann meist noch weit fahren, um festzustellen, dass man besser die Finger vom Angebot lässt. So wird der eine oder andere dann ungewollt zum Dieselfahrer, beim V6 CDI darüber zu jammern wäre undankbar, das Ding hat schon Qualitäten, so muss man z.B. keine teure Gasanlage kaufen um sich mit 6-10 Euro Kraftstoffkosten/100 km mobil zu halten, Anhänger dürfte man auch uneingeschränkt ziehen (mach ich fast nie) und keine Zweitbetankung vornehmen. Klar kotzt man wenn der Steuerbescheid kommt und die Beitragsrechnung von der Versicherung, beim V8 oder V12 Benziner oder beim Polo 1.0 würde ich allerdings auch maulen, schon aus Prinzip, wer gibt schon gerne Geld aus für den Weg den sich die Zylinder im Kolben bewegen, ein völlig blödsinniges Besteuerungskriterium in meinen Augen.

Fahre seit Jahren viel CDI, allerdings meist Sprinter, ein E 220 CDI T-Modell hatte ich vorher (war kein Wunschauto, gabs günstig) da hat mich neben der Trägheit und dem Rost eigentlich nur die Ölleitung zur Hinterachse und die Gangschaltung genervt, da kann der Dieselmotor aber nichts für. Brauchte noch nie eine Einspritzpumpe oder Injektoren (kann man beides meist dichten wenns tropft und klopft) geschweige denn einen Turbolader. Halte nach alledem Mercedes CDI OM 611,612,613 und 646, 642 für ziemlich problemlos, wenn sie mal nicht rennen ist meist nur der Kraftstofffilter dicht, mit Ausnahme der extremaufgeladenen Modelle (215/315 CDI) da verreckt schonmal die Kurbelwelle. Die Euro4 Abgasreinigung per Partikelfilter bei den neueren verhält sich im Alltag meist unauffällig und die Ölwechselintervalle sind superlang ohne dass man da superteures Öl verwenden müsste. Die neueren OM651 Motoren ab 2009 betrachte ich auch noch skeptisch, es gab da ja viel Ärger mit den Injektoren, da die Karosseriequalität bei Mercedes nicht die beste ist und auch der zuverlässigste Benz irgendwann so scheisse aussieht dass man damit nimmer am Wirtschaftsleben teilnehmen mag werde ich mich aber eines Tages wohl auch noch damit fortbewegen müssen und vermutlich ist das bis dahin ähnlich unauffällig.

Ich kenne im übrigen auch die früher war alles besser und langlebiger Theorien die so oft verbreitet werden, ob nun im Inet oder in der Altmetallszene. In meinen Augen ist da nicht viel dran, ausser das an so nem 207D von 1981 viele "risikobehaftete" Bauteile fehlten, und wenn man dann überlegt dass diese Kisten nur 110 fuhren statt 160 würde das auch den angeblich geringeren Verschleiss erklären. Und wenn einer mit seinem 250D w124 wirklich 900000km gefahren sein will (ich frag mich ja immer wie lang das wohl gedauert haben mag) soll er seinem Herrgott danken dass er dabei nie beim Überholversuch in den Gegenverkehr geknallt ist anstatt die Fortentwicklung dieses Antriebskonzeptes zu verteufeln.

Achja: Manchmal ists einfach nur schön in den CLK zu steigen ohne diese Dieselscheisse. Dieses mühelose hochdrehen, die leise Akkustik, die schnell wirksame Heizung immer wieder schön und jeden Liter Benzin wert, den man dafür tanken muss

Zitat von BirgerS

So ein Schwachsinn...

Erstaunlich - wußte gar nicht, dass Du in die Verhandlungen involviert warst...

Ich kipp schon mal etwas 2 Takt Öl vorm tanken rein, beim v6 CDI merkt man keine Wirkung (da stört zudem die Metallklappe im Einfüllstutzen), die 4-Zylinder laufen etwas ruhiger im Leerlauf. Wenn ich nichts abgefüllt dabei habe fahre ich auch mal 3 Tankfüllungen Diesel pur ohne mir einen Kopf zu machen. Ansonsten tanke ich meist den 1 Cent teureren "Ecodiesel" mit Additiv an der M1 Haustanke, ist nicht zu verwechseln mit Biodiesel, das hängt aber damit zusammen dass da nie einer an der Säule steht und Wechselbrückenfahrzeuge betankt, den Mehrpreis gibts eh als Rabatt auf der Tankkartenabrechnung. Kann nichts negatives sagen, laufen alle ruhig und leise - für einen Diesel. Hoffentlich bleibts so